Re: De l'Histoire !

par gallilée Lun 16 Avr - 21:20

Athos13 a écrit:
gallilée a écrit:l'Algérie , que de souvenirs .

Athos moi aussi j'ai connu la guerre d'indépendance de l'Algérie .

pendant 20 mois j'ai sillonné le Constantinois du nord au sud et de l'est à l'ouest.

mais à l'inverse de vous et des dingues de l'OAS j'ai compris dès mon arrivée à Philippeville en 1956 que rien ne pouvait empêcher le peuple algérien arabe ou kabyle d'obtenir son indépendance.

Le "peuple algérien" ? Où l'as tu rencontré ? Dans les bureaux des services du Matériel ? Arabe ou Kabyle ? Si tu n'as pas été capable de voir la différence, c'est que tu n'as pas du krapahuter souvent mon pauvre vieux ! C'est certainement pour cette raison qu'il y a eu les massacres de Philippeville et d'El Halia ?

mon pauvre Athos on n'insulte pas quelqu'un sans savoir qui il est et ce qu'il a fait dans son passé, son présent et à l'avenir !

le peuple algérien je l'ai rencontré dans tout le Constantinois, au sud au alentour de Tébessa plus au nord Guelma, Sétif Constantine .

et au nord la presqu'il de Colo avec à son centre El Milia ,puis à l'est Philippeville et Bone !

le nombre d'innocents qui furent assassinés par les fellouzes et par les troufions français est une tache pour les deux peuples.

Tu en as tué combien ?

je ne sais et vous combien en avez vous assassinés ?

car oui c'était la méthode de votre commando !

personnellement j'ai beaucoup souffert de voir que l'armée française se conduisait en Algérie comme les boches .

Comme des "boches" ? Mais tu as aussi vécu 39/45 ? L'armée française construisait des pistes, des ouvrages d'art, des écoles, soignait, instruisait... Ce que faisaient "les boches" ?

et oui cela ne me rajeunis pas !

les boches eux aussi firent des ouvrages d'art comme le "mur de l'atlantique "

je pourrais citer de multiples exemples des crimes de guerre commis par l'armée française.

Mais cites les ! Vas-y, te gêne pas ! Et n'oublies pas les tiens, hein ?

puisque tu connais la Kabylie et bien la France n'a pas à être fier de ce que son armée y à fait .

le nombre de civiles innocents assassinés et torturés n'est pas connus vu que personne n'en a fait la comptabilité .

un exemple parmi d'autres : une compagnie de la coloniale en opération de ratissage attrape un berger lui met sur son dos la radio qui pesait lourd pour le dos fragile des troufions français et à la fin de l'opération le capitaine a tué le pauvre berger, la raison dite par cet officier :"cet homme connaissait des secrets militaires

Athos si j'ai bien compris vous êtes un ancien de l'OAS ou au mieux un de leur supporter.
!
Et ben voilà ! Je ne peux être qu'un "ancien de l'OAS" ! Parce que les crimes du FLN c'étaient de "bons" crimes, n'est-ce pas ? Qui duraient depuis 1954 ! L'OAS n'a été "active" qu'à partir d'avril... 1961 !

Athos vous dénié d'avoir été membre actif de l'OAS ?

j'avais cru lire le contraire dans un autre forum !

pouvez vous m'expliquer pourquoi vos héros ont tout abandonné pour déguerpir qui en Espagne et qui en Argentine ?

Parce qu'à l'époque, la "République" fusillait allègrement... La peine de mort était "légale". Au fait qu'est-ce qu'ont fait les "Républicains" espagnols après la guerre ? Tu devrais le savoir, bon adhérent de la FNACA !

fusillait que des traitres à la République Française .

la FNACA connais pas !

voyez vous cher monsieur que je n'ai besoin de personne pour me forger une opinion .

une opinion qui me semble vous déplait .

tant mieux parce que c'est réciproque je n'apprécie absolument pas vos idées racistes .

quoi quelques barbouzes ont eu raisons d'eux ?

tiens étrange vous avez oublié les barbouzes !

en auriez vous un mauvais souvenir ?

par Invité Lun 16 Avr - 23:30

Allons Messieurs soyez raisonnables. Vous ne trouvez pas que nous avons suffisamment de souci avec les guerres du présent pour vous disputer en vous remémorant les guerres du passé. Embarassed

par Invité Mar 17 Avr - 8:15

Mais Elaine,ils furent les acteurs de la première,et ne sont que spectateur des évènements actuels...........

par Athos13 Mar 17 Avr - 10:12

Tu n'as pu rencontrer de "peuple algérien" parce que le "peuple algérien" n'existait pas ! Même Ferhat Abbas l'a reconnu !
Tu as rencontré des Français de Souche Nord Africaine musulmans majoritairement. Qui étaient plus terrorisés par l'ALN que par l'armée française ! Et les preuves ne manquent pas.
Cela dit mettre El Milia "au centre" de la presqu'île de Collo c'est aller à l'encontre de la réalité. El Milia se trouve plus à l'intérieur de la presqu'île...
Je doute que tu aies crapahuté là où tu le prétends, parce que tu saurais que les "ouvrages d'art" construits pas l'armée n'étaient pas comparables au "Mur de l'Atlantique"... Non, je ne te crois pas. L'armée a construit des pistes et des ponts. Qui ont permis de mieux administrer le territoire. Elle a construit aussi des villages de regroupement, plus confortables que les gourbis des mechtas et surtout mieux sécurisés.
Elle a construit des écoles et des dispensaires où excellaient ses médecins et infirmières.
Alors ce que tu racontes n'est pas du tout crédible.
J'étais en Kabylie et je n'y ai pas vu ce que "l'armée française" y avait fait selon toi. C'est vrai que nous y avons rencontré un adversaire certainement plus "solide"' qu'ailleurs, mais c'était conforme à l'esprit berbère des Kabyles, comme celui des Chaouïs des Aurès Némentchas. Mais l'armée français à laquelle j'ai eu l'honneur d'appartenir n'a jamais commis d'exaction contre des civils innocents. Jamais !
Mon appartenance "active" à l'OAS, non. Que j'en ai été le soutien, comme d'ailleurs 90% de mes compatriotes, je ne le nierai pas. Pourquoi ? Tout simplement parce qu'elle constituait notre dernière "bouée de sauvetage" contre le FLN/ALN, puisque l'armée, devenue l'armée gaulliste avait déposé les armes au moment du cessez le feu, alors que de l'autre côté il n'était pas respecté ! Etant "libéré" de mes obligations militaires le 3 mars 1962, je ne vois pas comment j'aurais pu être un membre "actif" de l'OAS à ce moment là, étant plus préoccupé de mettre mes parents en sécurité et de prévoir l'avenir !

par Athos13 Mar 17 Avr - 10:22

elaine a écrit:Allons Messieurs soyez raisonnables. Vous ne trouvez pas que nous avons suffisamment de souci avec les guerres du présent pour vous disputer en vous remémorant les guerres du passé.

Je te réponds car l'adage "la France a toujours été en retard d'une guerre" est malheureusement applicable à ces discussions. Et la "Guerre" d'Algérie ne s'est pas terminée comme certains le prétendent le 19 mars 1962. Non. Elle dure encore parce que tant que la vérité de sera pas dite sur cette guerre, rien ne sera possible ! On continue à prétendre sur les bancs de nos Lycées, que la France a fait la guerre aux Algériens, ce qui est totalement faux ! Elle n'a pas été en Algérie faire la "guerre" des colons contre les pauvres Algériens... Elle a été là-bas pour rétablir l'ordre républicain ! Et des gens comme celui qui m'est opposé continuent à colporter des mensonges ineptes sur ce qu'a fait l'armée française là-bas ! Moi, oui, j'y étais. Comme "pied-noir" d'abord et comme soldat ensuite et je ne peu souffrir encore de ces mensonges ! Désolé !

par Invité Mar 17 Avr - 10:24

Ok, qui se dévoue pour faire l'ONU ?

par Invité Mar 17 Avr - 13:22

Athos13 a écrit:Je te réponds car l'adage "la France a toujours été en retard d'une guerre" est malheureusement applicable à ces discussions. Et la "Guerre" d'Algérie ne s'est pas terminée comme certains le prétendent le 19 mars 1962. Non. Elle dure encore parce que tant que la vérité de sera pas dite sur cette guerre, rien ne sera possible ! On continue à prétendre sur les bancs de nos Lycées, que la France a fait la guerre aux Algériens, ce qui est totalement faux ! Elle n'a pas été en Algérie faire la "guerre" des colons contre les pauvres Algériens... Elle a été là-bas pour rétablir l'ordre républicain ! Et des gens comme celui qui m'est opposé continuent à colporter des mensonges ineptes sur ce qu'a fait l'armée française là-bas ! Moi, oui, j'y étais. Comme "pied-noir" d'abord et comme soldat ensuite et je ne peu souffrir encore de ces mensonges ! Désolé !

Je ne pense que Gallilée nous raconte des mensonges. Il a sans doute vécu cette guerre sous un angle différent.

par Athos13 Mar 17 Avr - 16:19

Sous un "angle différent" ? Qui le mettait à l'abri des atrocités du FLN (nez tranchés, gorges sectionnées, sexe coupé et enfonçé dans la bouche, femmes violées et éventrées...)
C'est curieux, pour quelqu'un qui dit avoir parcouru tout l'Est de l'Algérie, de la frontière tunisienne à la Kabylie dans le bled... Il est étonnant !
D'abord pour avoir parcouru tout ce terrain en 20 mois, il devait être dans une unité dite "de réserve" donc paras ou commandos de l'air... à la disposition du commandement pour des opérations "ponctuelles"... Arrivé en 56 à Philippeville, il ne peut ignorer les massacres d'Août 55 à Philippeville et dans sa région, particulièrement à la mine d'El Hallia. Or il n'en parle pas, s'en tenant aux actes de l'armée dont il faisait partie (?)
Non, Gallilée n'a rien "vécu". D'où mon allusion à la FNACA, cette association qui, seule parmi toutes les associations d'AC, revendique le 19 mars 1962 comme "Fin de la guerre d'Algérie" !

par Invité Mar 17 Avr - 18:08

Je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.
C'était une guerre civile et ce sont les plus moches des guerres.
Mais "ordre républicain" ? Est-ce à dire qu'en Algérie, l'arabe avait exactement les mêmes droits que le français de souche et que c'est à la demande des habitants de cette partie du Maghreb que les français l'ont annexée ?

Si par hasard vous répondez "non" à l'une des deux interrogations, alors le ver était dans le fruit dès l'origine et les conséquences inéluctables.

par Athos13 Mar 17 Avr - 19:20

Alors, oui, je vais te répondre deux fois "Non".
Mais avec des nuances qui n'expliquent pas ta conclusion.
D'abord il faut savoir que la France, par rapport à l'un de ses ministres, Crémieux, proposa aux Indigènes, Arabes et Juifs, ce qu'on a appelé le "Décret Crémieux". Ce décret offrait la nationalité française pleine et entière aux Juifs et Musulmans. Les premiers acceptèrent, mais les Musulmans firent entendre qu'ils tenaient à conserver leur statut. Un statut coranique qui leur permettait la polygamie, la répudiation, la supériorité de l'homme sur la femme, leurs propres droits de succession privilégiant les descendants mâles, etc... etc...
Ce qui donna naissance au double collège qu'on attribue à tort aux "colons". Mais ils possédaient néanmoins la nationalité française.
Non aussi bien sur, ce n'est pas à la demande des habitants que les Français décidèrent leur intervention en 1830. C'est surtout pour en finir avec la piraterie barbaresque en Méditerranée, et en finir avec les sommes exorbitantes versées au Dey d'Alger pour faire libérer les esclaves et la dette revalorisée au-delà de toute raison par les intermédiaires du Dey d'Alger, Bacri et Busnach.
Cela dit, l'Algérie de cette époque n'était qu'une colonie turque qui avait fait suite à celle des Arabes. Les habitants du terriroire ? De nombreuses tribus Berbères et Arabes, nomades et sédentaires, certaines trouvant dans l'arrivée des Français, une occasion de s'en servir pour régler leurs comptes. Il n'y avait donc pas de "nation" algérienne. Cette "nation" a été créée par la France !

par gallilée Mar 17 Avr - 23:24

juste deux mots Athos j'ai horreur que l'on me traite de menteur .

je reconnais que mon expérience de la guerre d'Algérie est différente de la votre.

vous né en Algérie et moi né en France et éduqué dans le respect du à tous les hommes sans distinctions de race ou de croyance .

pour finir je reconnais que je n'ai pas crapahuté comme vous .

mais ayant à ma manière participé à des combats au coté des régiments de Conan et Bigeard et d'autres REP dont je me rappelle plus les noms de leurs colonels .

cela m'a permis de comprendre ce qu'un simple petit troufion comme vous qui n'était qu'un simple homme qui servait dans l'infanterie !

en fin de compte Athos vous êtes un simple gueulard qui n'aime pas la contradiction !

bonne nuit !!!!!!!!! Razz

par Athos13 Mer 18 Avr - 10:03

gallilée a écrit:juste deux mots Athos j'ai horreur que l'on me traite de menteur .

je reconnais que mon expérience de la guerre d'Algérie est différente de la votre.

vous né en Algérie et moi né en France et éduqué dans le respect du à tous les hommes sans distinctions de race ou de croyance .

pour finir je reconnais que je n'ai pas crapahuté comme vous .

mais ayant à ma manière participé à des combats au coté des régiments de Conan et Bigeard et d'autres REP dont je me rappelle plus les noms de leurs colonels . ?

"Aux côtés" ? Çà veut dire quoi çà ? Chauffeur de GMC ? "Tourneur" de gégène ?... Quillard quoi !

cela m'a permis de comprendre ce qu'un simple petit troufion comme vous qui n'était qu'un simple homme qui servait dans l'infanterie !

en fin de compte Athos vous êtes un simple gueulard qui n'aime pas la contradiction !

Simple petit trouffion ? Non quand même pas. Petit sous-off dans un commando de chasse. Tu ne sais même pas ce qu'étaient les commandos de chasse et le travail qu'ils faisaient... dans l'infanterie (Les Chasseurs Alpins pour préciser) ! Ce qui me conforte dans l'idée que j'ai à ton sujet !

bonne nuit !!!!!!!!!

par gallilée Mer 18 Avr - 12:43

Simple petit trouffion ? Non quand même pas. Petit sous-off dans un commando de chasse. Tu ne sais même pas ce qu'étaient les commandos de chasse et le travail qu'ils faisaient... dans l'infanterie (Les Chasseurs Alpins pour préciser) ! Ce qui me conforte dans l'idée que j'ai à ton sujet !

vous avez le droit d'avoir une idée à mon égard !

moi cela me fait rigoler vu que vous êtes loin de la vérité !

simplement pour indication vague j'avais dans ma poche un papier qui donnait l'ordre à tous de me fournir l'aide que je demanderai .

oui j'étais à coté .....et j'en ai pas honte .

et je suis loin de me vanter que je suis un héros !

non plutôt un antihéros !

quand à votre commando de chasse dont vous êtes si fier d'en être un sous-of .

est-ce qu'il avait la valeur du premier commando de chasse du lieutenant Grillot Georges ?

par Athos13 Mer 18 Avr - 15:25

On ne peut pas comparer la valeur de deux commandos de chasse, compte tenu du terrain parcouru, des missions qui leur étaient dévolues, et des résultats acquis. Donc celui du lieutenant Grillot, qui m'est parfaitement inconnu, a pu se classer parmi les "premiers". Moi, mon Kimono 55 a fait ce qu'il avait à faire, sans tuer aucun civil innocent.
Et certains membres de ce commando ont obtenu la VM, même comme "simples trouffions"...
Moi je garde à l'esprit ce qu'a fait le Sous-Lieutenant Jean-Yves Alquier du 1er escadron du 1er Rgt de Hussards Parachutistes, dans le Nord-Constantinois. Il en a écrit un livre qui est son "journal de marche" et qui mérite d'être lu: "Nous avons pacifié Tazalt". Editions Robert Laffont. En septembre 1957 !

par gallilée Mer 18 Avr - 19:30

le lieutenant Georges Grillot était un des fidèle de Bigeard et quand celui-ci est arrivé à Saîda il l'a rejoint .

"georges" est chargé de former un commando de fells ralliés. Bigeard et 3Georges" ont visité les prisons pour récupérer les rebelles les plus marquant et le commando sera complété par des prisonniers etc...

ce commando sera un outil terrible et se fera un nom dans toute l'Algérie !

et vous Athos vous n'en avez pas connu l'existence !

et pourtant c'était lui le premier commando d'Algérie qui était composé en majorité d'anciens fells .

et le votre ..................n'était qu'une vague copie et vos résultats hum!!!!!!

dommage pour vous que je connaisse si bien tout ce qui a été la guerre d'Algérie !

par gallilée Mer 18 Avr - 19:45

"Moi, mon Kimono 55 a fait ce qu'il avait à faire, sans tuer aucun civil innocent.
Et certains membres de ce commando ont obtenu la VM, même comme "simples trouffions"..."

amusant mais Google ,ne connaît pas votre fameux Kimono 55 .

oh! soyez rassuré d'autres commandos de chasse sont glorifier 21 30 40 32 etc. !!!!

mais le votre aucune trace !!!

par gallilée Mer 18 Avr - 22:42

http://www.chouf-chouf.com/histoire/p16-les-ss-e

6

P16, « Les SS en Algérie »

Cet extrait vidéo ne convient pas à tous les publics, il comporte des scènes d’une extrême violence. Il s’agit d’un commando de chasse chargé d’assassinats et de disparitions forcées d’Algériens pendant la guerre de Libération. Sa sauvagerie est comparée à la funeste SS. « Certaines unités sont particulièrement sauvages, comme le commando de chasse dénommé P16 (partisan 16), harkis dépendant des chasseurs alpins : « Ce commando, c’était les SS en Algérie, raconte toujours Zéo, pourtant endurci. Ils ont violé des gamines de 10, de 11, de 12 ans. On voyait des pères venir nous voir en pleurant : « Ils ont cassé ma fille. » » Dans certains villages, le viol n’est plus un « accident », mais une pratique quasi habituelle, la plaie et la honte d’une région. Mouloud Feraoun, instituteur et écrivain, ami de Roblès et de Camus, assassiné par l’OAS en 1962, a tenu un Journal (4) en Kabylie : « A Aït-Idir, descente des militaires pendant la nuit. Le lendemain, douze femmes seulement consentent à avouer qu’elles ont été violées. A Taourirt-M., les soldats passent trois nuits comme en un bordel gratuit. Dans un village des Béni-Ouacifs, on a compté cinquante-six bâtards. Chez nous, la plupart des jolies femmes ont subi les militaires. Fatma a vu sa fille et sa bru violées devant elle. » Extrait d’un article de Jean-Paul Mari, publié dans Grands-reporters.com

par Athos13 Jeu 19 Avr - 9:40

Je ne peux pas laisser raconter de telles ignominies sur les "commandos de chasse" ! D'abord, tu n'as pu connaître le commando "Geoges", créé en... 1959 dans la région de Saïda (Oranie), et si je n'ai pas connu le lieurenant Georges Grillot, j'ai par contre connu, après la guerre, le lieutenant Bénésis de Rotrou qui était un de ses adjoints.
Cela dit, ce commando P16 "dépendant des Chasseurs Alpins" est une invention des historiens auto-proclamés de la guerre d'Algérie, engagés auprès du FLN pour répandre sa propagande de "guerre" ! C'est ignoble de dire que les commandos de chasse étaient de véritables SS, "chargés des assassinats et des disparitions"... Le rôle des commandos de chasses était de traquer les katibas rebelles pendant la nuit en observant les mêmes tactiques de déplacement, en nomadisant plusieurs jours dans un milieu qu'elles connaissait parfaitement bien. Et les Harkis qui composaient ces commandos étaient encadrés par des officiers et sous-officiers européens, rompus au crapahut nocturne !
Ceux qui répandent de telles saletés, ignorent bien sur les crimes des fellaghas qui terrorisaient les populations ! Ecoeurant !

D'ailleurs le Kamel Redouane qui présente cette vidéo est lui-même un membre du FLN, et même peut-être ancien fellagha !

par gallilée Jeu 19 Avr - 19:19

Athos ne criez pas si fort de l'innocence des commandos de chasse !

Bigeard lui raconte dans un de ses livres les méthodes du commando "georges" et ce n'est pas très reluisant ..

mais je le reconnais donnaient de très bons résultats

je peux inonder ce fil de toutes les ignominies commisses par l'armée française et celles commisses par les fells de tout bord !

juste un mot sur un acte qui est un crime de guerre : je parle des prisonniers fells jetaient des hélicoptères bien entendu sans parachute !

qu'avez vous à dire sur ce crime de guerre parmi tant d'autres ?

n'oubliez pas que je ne ment jamais !

par Invité Ven 20 Avr - 9:17

Hey les gars !

J'insiste, le conflit est terminé et vous avez fait vos vies respectives. Vous êtes certainement individuellement des hommes sympas qui aiment leurs familles et sont fiers de leur descendance -pour Gallilée, je sais.
C'est bien dommage que ça vire à l'invective, mais je vais être honnête avec vous : c'est parce-qu'elle est racontée par des gens qui en perpétuent le souvenir dressés sur leurs ergots qu'elle n'intéresse plus les jeunes générations.
Vous pensez que nous croyons encore aux guerres propres ? Rolling Eyes

Si allemands et français avaient en masse réagi comme vous, nous serions un continent instable.
Le grand-père de mon mari fut maire communiste d'une bastide de teigneux jusqu'en 1940. Il a été viré par le gouvernement en place puis réinstallé en 45.
50 ans après, j'ai retrouvé son premier discours d'après-guerre; il interdisait dans son village qu'on tonde les femmes et qu'on dénonce les collabos. Tout le monde les connaissait, lui qui avait vu son fils se faire déporter exigeait qu'on fasse la paix.

Vous ne pouvez pas faire aussi simple qu'un petit gars de la France profonde, 60 ans plus tard ? On est sur le net, vous savez...

par **Nadou** Ven 20 Avr - 15:08

Horiel a écrit:Hey les gars !

J'insiste, le conflit est terminé et vous avez fait vos vies respectives. Vous êtes certainement individuellement des hommes sympas qui aiment leurs familles et sont fiers de leur descendance -pour Gallilée, je sais.
C'est bien dommage que ça vire à l'invective, mais je vais être honnête avec vous : c'est parce-qu'elle est racontée par des gens qui en perpétuent le souvenir dressés sur leurs ergots qu'elle n'intéresse plus les jeunes générations.
Vous pensez que nous croyons encore aux guerres propres ?

Si allemands et français avaient en masse réagi comme vous, nous serions un continent instable.
Le grand-père de mon mari fut maire communiste d'une bastide de teigneux jusqu'en 1940. Il a été viré par le gouvernement en place puis réinstallé en 45.
50 ans après, j'ai retrouvé son premier discours d'après-guerre; il interdisait dans son village qu'on tonde les femmes et qu'on dénonce les collabos. Tout le monde les connaissait, lui qui avait vu son fils se faire déporter exigeait qu'on fasse la paix.

Vous ne pouvez pas faire aussi simple qu'un petit gars de la France profonde, 60 ans plus tard ? On est sur le net, vous savez...

Je ne trouve pas ce débat, basé sur du vécu, inintéressant.

par Athos13 Ven 20 Avr - 17:24

Il est regrettable que Gallilée, qui n'a peut-être pas mis les pieds en Algérie pendant la guerre et contrairement à ce qu'il dit (en tant qu'ancien d'Algérie, il devrait connaître au moins la FNACA, qui commémore tous les ans le 19 mars 1962 !), il est regrettable donc qu'il se contente de rabacher tout ce qu'on a lu jusqu'à présent dans la littérature crypto-communiste "proche" du FLN !
Les méthodes du commando Georges ? Il faut savoir qu'il était composé d'anciens fellouzes qui avaient connu les méthodes de l'ALN et que face à leurs prisonniers (j'insiste, des prisonniers pris les armes à la main) ils ne prenaient pas de gants et en général ces interrogatoires prenaient fin autour d'une tasse de thé, une cigarette et un engagement dans le commando !
Alors, je suis désolé mais les témoignages comme ceux de Gallilé ne sont pour moi que du négationnisme !
Cela dit, c'est en raison des innombrables contre-vérités qui sont encore jetées en pâture à l'opinion publique au sujet de cette "guerre", que je me vois dans l'obligation de remettre les choses à l'endroit !

par Invité Ven 20 Avr - 17:44

Nadou a écrit:

Je ne trouve pas ce débat, basé sur du vécu, inintéressant.

Ils s'accusent mutuellement de mentir, alors le vécu doit être dans les tombes Rolling Eyes

par gallilée Sam 21 Avr - 12:47

Athos13 a écrit:Il est regrettable que Gallilée, qui n'a peut-être pas mis les pieds en Algérie pendant la guerre et contrairement à ce qu'il dit

quand on n'a pas d'argument valable on déni la vérité de celui qui dérange ! heureusement pour lui il a écrit "peut-être "mais soyez rassuré il n'y a pas de peut-être ! de mars 1956 à octobre 1957 20 mois de séjour dans l'est de l'Algérie . j'y ai tout vu et tout compris .à l'inverse d'autres fanatiques qui n'ont pas voulu comprendre .
(en tant qu'ancien d'Algérie, il devrait connaître au moins la FNACA, qui commémore tous les ans le 19 mars 1962 !)

la FNACA, connaît pas vu que j'ai quitté la France en 1963 !

, il est regrettable donc qu'il se contente de rabacher tout ce qu'on a lu jusqu'à présent dans la littérature crypto-communiste "proche" du FLN !

être de gauche et proche des communistes est pour cet homme Front national un grave défaut !

pas pour moi qui ayant des amis étudiants proche du parti communiste j'ai décidais de faire comme eux , c'est à dire accepter d'être envoyés en Algérie bien que nous tous avions la possibilité de rester en France

la raison était que nous voulions savoir si l'armée française avait une conduite respectant les lois de Genève .

Les méthodes du commando Georges ? Il faut savoir qu'il était composé d'anciens fellouzes qui avaient connu les méthodes de l'ALN et que face à leurs prisonniers (j'insiste, des prisonniers pris les armes à la main) ils ne prenaient pas de gants et en général ces interrogatoires prenaient fin autour d'une tasse de thé, une cigarette et un engagement dans le commando !

alors pourquoi vous ne nous dites pas ce que Bigeard à dit dans son livre "pour une parcelle de gloire" page378-379 en jouant les rebelles il obtient de magnifiques résultats .

souvent en cours d'engagements avec mon groupement, le commando Georges habillé en fellouzes fuyait devant nous en disant dans les villages traversés :nous venons d'échapper à l'encerclement français,oùpeut-on se cacher, faites venir le commisaire politique; le commando parvenait à réunir l'organisation politico-militaire et à l'amener prisonnière à mon PC

Alors, je suis désolé mais les témoignages comme ceux de Gallilé ne sont pour moi que du négationnisme !

de dire la vérité telle que l'on connaît n'est pas du négationnisme .

je connais celui du FN de la famille Le Pen

Cela dit, c'est en raison des innombrables contre-vérités qui sont encore jetées en pâture à l'opinion publique au sujet de cette "guerre", que je me vois dans l'obligation de remettre les choses à l'endroit !

moi aussi parce que la vérité la vraie mérite d'être connu et pas seulement celle des pro-Algérie 'française

par Athos13 Dim 22 Avr - 8:37

UN.- Je ne suis pas membre du FN.
DEUX.- Je n'ai pas vécu la "guerre d'Algérie" au sein d'une unité de l'OAS.
TROIS.- Le fait d'avoir été absent de France depuis 1963 ne t'empêche pas d'ignorer ce qu'est la FNACA qui a été fondée en 1958 je crois par des cadres du Parti Communiste Français.
QUATRE.- Tu étais "proche" d'étudiants communistes, ce qui signifie que tu n'étais peut-être pas encarté au parti mais que tu partageais les idées du PCF, ce qui pour moi signifie que tu étais anti-militariste et que tu étais, dès ton incorporation favorable à l'indépendance de l'Algérie. J'ai connu des types comme toi, appelés comme moi, qui ont changé d'avis après quelques mois de crapahut en voyant ce que les fellouzes étaient capables de faire dans l'horreur de la terreur.
Ces types là avaient côtoyé les Kabyles qui demandaient notre protection et qui ne fuyaient pas l'armée française.
CINQ.- Tu avoues avoir fait tes 20 mois à l'Est de l'Algérie alors que tu nous a raconté que tu avais parcouru le pays d'Est en Ouest et du Nord au Sud...
Si dans ces 20 mois, tu n'y as vu que des exactions de l'armée française, alors là tu racontes des bobards !
SIX.- Bigeard dit la vérité pour ce qui concerne les fells que ses commandos Georges comme Cobra récupéraient. Ils leur appliquaient les mêmes méthodes que l'ALN appliquait aux civils qu'elle terrorisait ! Le Lt-Colonel Bénésis de Rotrou ne dit pas le contraire. Et, comme je l'ai dit, les "interrogatoires" se terminaient souvent autour d'une tasse de thé, une cigarette et un engagement au commando.
Parmi les Harkis de notre commando Kimono, certains étaient d'ailleurs d'anciens fells.
De là à généraliser à l'ensemble de l'armée française ces méthodes, il y a loin !

par Athos13 Dim 22 Avr - 8:49

J'ai gardé le meilleur pour la fin:

Tu es parti en Algérie -volontairement- pour je cite "savoir si l'armée française respectait les loi de Genève" !
Là, excuse moi, mais c'est se foutre de la gueule du monde !
D'abord parce qu'un soldat ne va pas à la guerre en tant qu'observateur de l'ONU, d'une part et d'autre part parce que l'armée française avait contre elle un adversaire qui lui, s'en contre fichait totalement des lois de Genève qui ne concernait que les guerres dites "classiques" ! L'ALN n'a jamais respecté en quoi que ce soit ces "règles" civilisées, et une armée qui aurait mise en application strictement ces mêmes lois, n'aurait pas tenu sept années face à un tel adversaires.
J'aurais été ton supèrieur, tu aurais pris mon pied au cul avec un retour métropole par le prochain raffiot ! M'étonne pas qu'avec des types comme toi, le contingent ait eu à déplorer autant de morts ! La plupart du temps par naïveté !

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